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ELEIÇÕES ARGENTINA | MYRIAM BREGMAN: "Uma mensagem contundente contra o ajuste e o FMI"

A poucas horas das eleições primárias, o repórter Pedro Peruca da revista Jacobin América Latina entrevistou Myriam Bregman, a primeira mulher candidata presidencial na história da Frente de Esquerda. Crise nacional, crescimento da direita, interna da esquerda e uma defesa apaixonada do socialismo.

sábado 12 de agosto de 2023 | Edição do dia

Pedro Peruca, jornalista da Jacobin, conversou sobre a situação nacional e as próximas eleições com Myriam Bregman, advogada, deputada nacional atual, líder do Partido dos Trabalhadores Socialistas (PTS) e pré-candidata à presidência (acompanhada por Nicolás del Caño, também do PTS, como vice) da lista "Unir y Fortalecer la Izquierda" (Unir e Fortalecer a Esquerda), que é apoiada tanto pelo PTS quanto pela Izquierda Socialista (IU) nas Primárias Abertas, Simultâneas e Obrigatórias (PASO) que ocorrerão neste domingo, 13 de agosto. Essa chapa é uma das duas que disputarão a primária da Frente de Esquerda e dos Trabalhadores-Unidade (FIT-U), competindo com a lista "Unidad de Luchadores y la Izquierda" (Unidade dos Lutadores e a Esquerda), encabeçada por Gabriel Solano, do Partido Obrero (PO), e Vilma Ripoll, do Movimento Socialista dos Trabalhadores (MST).

PP: Qual é a sua avaliação do governo Frente de Todos (FdT) e da situação política e econômica atual? O que isso implica para a próxima etapa?

MB: Acredito que foi um governo que frustrou as expectativas de seus eleitores. Nesse sentido, ocorreu o que antecipamos durante a campanha eleitoral de 2019: se a dívida do governo anterior (macrista) fosse aceita, ela seria paga com a fome do povo, e não haveria "comida na geladeira" nem o "churrasco de volta à mesa dos argentinos". É verdade que houve uma pandemia, guerra e seca. Mas isso não justifica o aumento da desigualdade nos últimos quatro anos e a continuação da queda dos salários e aposentadorias, que já haviam sofrido uma forte queda durante o governo Macri. Hoje, temos níveis de pobreza em torno de 40%, que antes só ocorriam com um desemprego próximo a 20%, mas com crescimento da ocupação. Ou seja, a pobreza está diretamente ligada aos baixos salários e à crescente precarização do emprego. Praticamente não se pode encontrar uma medida deste governo que tenha favorecido a melhoria dos rendimentos dos trabalhadores, enquanto ao capital agrário e às empresas de grãos são fornecidos dólares a preços diferenciados.

Tudo isso é consequência de terem aceitado a submissão ao Fundo Monetário Internacional (FMI) em vez de terem questionado uma dívida ilegal, ilegítima e fraudulenta. Um verdadeiro golpe contra o povo argentino, para o qual poderia ter sido usada a classificação de "dívida odiosa", que vários estados já usaram. E nisso, todos os setores da Frente de Todos, agora chamada de Unión por la Patria (UxP), são responsáveis. Quando o debate sobre o acordo com o FMI foi aberto, os únicos que se colocaram à frente de organizar uma ampla coalizão, que reuniu cerca de 200 organizações para rejeitá-lo. Foram as organizações da Frente de Esquerda que conseguiram se unir a Autoconvocatoria pela suspensão do pagamento e auditoria da dívida e outros setores, permitindo ações massivas contra esse acordo infame.

Agora, no governo, todos estão apoiando o ajuste do atual ministro da Economia e pré-candidato da UxP Sergio Massa, em acordo com o FMI, o que significa cortes substanciais nos gastos previdenciários e na seguridade social. Além disso, este governo desperdiçou mais de 45 bilhões de dólares que sobraram do saldo comercial favorável, e hoje não há dólares no Banco Central, uma situação frágil que vários especuladores estão tentando explorar para forçar uma desvalorização que reduza ainda mais o poder de compra popular.

PP: Nesse contexto, você não acha que o FIT-U está capitalizando menos do que poderia o evidente descontentamento social que se manifesta em nível nacional, com uma profunda crise no peronismo, que parece ser melhor aproveitada pela direita do que pela esquerda? O que você espera que o Frente de Izquierda escolha agora nessas primárias e nas eleições gerais de outubro?

MB: Eu acredito que a contradição apresentada pela situação é que o descontentamento social existente não teve um equivalente em lutas de massas generalizadas, exceto pelo que está acontecendo em Jujuy contra a reforma anti-direitos do governador Gerardo Morales, aprovada tanto por radicais quanto por peronistas. O governo contou com um poderoso aparato de contenção, com a burocracia sindical e parte dos movimentos sociais, que dividiram a classe trabalhadora entre um setor que acompanha em parte a inflação e outro que continua caindo mês a mês.

Essa situação facilitou a estratégia da classe dominante de canalizar o descontentamento com a liderança política tradicional, "a casta", para uma figura de extrema direita como Javier Milei, na qual investiram muitos recursos. Um exemplo: nas eleições legislativas de 2021, a Frente de Esquerda teve seu melhor desempenho desde sua existência. Na Cidade Autônoma de Buenos Aires (CABA) [1], onde a esquerda não obtinha representação no Congresso Nacional há 20 anos, consegui ser eleita deputada com 8% dos votos. Na província de Buenos Aires, nossa lista encabeçada por Nicolás Del Caño teve uma grande performance, com dois deputados nacionais, dois provinciais e vereadores em La Matanza, Merlo, Moreno e José C. Paz, com resultados entre 8% e 10% em vários distritos do segundo cordão do conurbano bonaerense. E em Jujuy, Alejandro Vilca obteve 25% dos votos, podendo se tornar deputado nacional por essa província. No geral, fomos a terceira força nacional. No entanto, a mídia só registrou a votação de Milei, que foi de 16% na CABA, e repetiu insistentemente que a rebeldia havia se tornado de direita. É evidente que eles não estavam interessados em destacar que Vilca, um trabalhador gari de origem indígena, trotskista, de Alto Comedero, havia recebido o voto de um em cada quatro jujeños. Eles não disseram "o descontentamento se volta para a esquerda", pelo contrário, tentaram minimizar o fenômeno por todos os meios. Depois, nas eleições para governador deste ano, Alejandro obteve 13%, que é o melhor resultado da esquerda em uma eleição executiva similar desde 1983.

Veremos se, em uma eleição presidencial, que geralmente é mais difícil para nós devido à pressão pela polarização, podemos repetir ou ampliar esses resultados. Essa é a luta que estamos travando, para tentar evitar que setores crescentes caiam novamente na armadilha do "mal menor" e apoiem claramente uma saída socialista e anticapitalista.

PP: Você acha que podemos falar de um endurecimento à direita no último período, tanto no que se refere à perspectiva de voto quanto ao deslocamento dos discursos? Com o que isso está relacionado?

MB: Acredito que o endurecimento à direita do sistema político é evidente, mas não necessariamente é o que está acontecendo nas camadas populares, onde, em minha opinião, o que predomina é o desencanto, a frustração e a confusão. Veja em Jujuy, Gerardo Morales acreditou que, como havia vencido as eleições com quase 50% dos votos, poderia, a partir de um acordo com o peronismo local, impor sem oposição uma reforma antidireitos. E o contrário aconteceu. Em parte, graças à ação dos seis deputados constituintes do FITU, incluindo meus companheiros do PTS Alejandro Vilca, Natalia Morales, Gastón Remy e Keila Zequeiros, foi possível romper o cerco midiático e tornar visível o que estava sendo discutido, e os professores vincularam sua luta por salários ao enfrentamento à reforma. "Abaixo a reforma, aumentem os salários" foi o slogan que surgiu da mobilização popular. E os funcionários municipais, os trabalhadores da saúde, os jovens universitários e secundaristas, os mineiros e, com grande força, as comunidades indígenas, que continuam até hoje lutando pela defesa do território contra a exploração do lítio por parte das empresas de mineração multinacionais. O governador que se gabava de ter acabado com os bloqueios de estrada, mas viu esses bloqueios generalizados como nunca antes em sua província.

Isso, em minha opinião, antecipa o que pode acontecer quando o governo futuro se dispuser a aprofundar o ajuste ao povo para cumprir com o FMI. No entanto, o descontentamento expresso pelo povo trabalhador de Jujuy não significa que tenha uma tradução política linear. Existem várias pesquisas que mostram que setores que questionam a reforma e a repressão de Morales pretendem votar em Milei como punição, ao mesmo tempo que valorizam muito Vilca. Portanto, como eu disse antes, o que prevalece é a confusão, algo compreensível, pois estamos testemunhando o declínio de um ciclo político de cerca de dez anos, onde o eixo "Cristina Kirchner versus Mauricio Macri" dominou a cena política. E agora nenhum deles está se candidatando. Tanto Unión por la Patria quanto Juntos por el Cambio chegaram às eleições em uma situação delicada, e ninguém pode garantir que ambas as coalizões permanecerão unidas após outubro. Este é um daqueles momentos em que, para usar a expressão de Gramsci, o velho ainda não morreu completamente e o novo ainda não nasceu completamente.

Obviamente, o que acontecer na luta de classes será determinante para indicar os contornos dessa reconfiguração. Mas é um ponto a favor do que está acontecendo que uma esquerda claramente anticapitalista e socialista como a que representamos seja uma alternativa para setores relevantes do povo trabalhador, o que não ocorre em quase nenhum lugar do mundo, onde as alternativas são todas variantes de gestão do capitalismo.

PP: Por que o FIT-U precisou recorrer às PASO? Quais são as diferenças mais importantes que você poderia destacar para explicar a presença de duas chapas?

MB: O FIT-U recorreu às PASO em ocasiões anteriores, como em 2015, quando a chapa liderada por Nicolás Del Caño, comigo como vice-presidente, venceu a de Jorge Altamira, que estava pelo Partido Obrero e Izquierda Socialista. Em 2021, também fomos às PASO, com listas conjuntas do PTS-PO e IS, e do outro lado o MST. Desta vez, os companheiros do PO e do MST decidiram ir às PASO e fizeram uma campanha focada em nos atacar, enquanto optamos por nos concentrar em confrontar os candidatos do ajuste. Nós nos recusamos a usar os poucos espaços que temos na mídia para criticar outras candidaturas de esquerda, o que a mídia do sistema deseja.

Pelo contrário, nosso foco foi demonstrar que todos são defensores do ajuste e lutar para ampliar o máximo possível o voto no FIT-U, tanto com os descontentes do governo quanto com os jovens que querem votar em Milei, sem compartilhar suas posições, ou com aqueles que não querem votar. E difundir um programa e uma agenda alternativos às variantes patronais, centrados na recuperação dos salários e das aposentadorias, na criação de um milhão de novos empregos através da redução da jornada de trabalho para 6 horas com um salário mínimo que cubra essa jornada, em um plano de obras públicas centrado na construção de moradias para os setores populares, e na nacionalização sob a gestão dos trabalhadores dos bancos, do comércio exterior, do lítio e outros recursos estratégicos da economia, juntamente com as demandas do movimento das mulheres e dos movimentos socioambientais, como parte de uma saída estrutural: um governo dos trabalhadores que inicie a construção do socialismo.

Isso não significa que não tenhamos diferenças, que são públicas, com os companheiros do PO e do MST, como nossa objeção à ideia de que organizações de desempregados sejam afiliadas colaterais e não haja um movimento único com liberdade de tendências internas. Mas esse debate, que vem ocorrendo há anos, é uma coisa, e outra são os ataques que eles nos fizeram na campanha, algo que consideramos muito equivocado. Não se pode dizer qualquer coisa por um voto. A composição operária e popular da chapa, que pode ser vista no La Izquierda Diario, fala por si só.

PP: Peço que dê uma opinião breve sobre os principais candidatos: Sergio Massa e Juan Grabois, que disputarão as primárias governistas, e Horacio Rodríguez Larreta e Patricia Bullrich, que estão competindo nas primárias da oposição no Juntos por el Cambio (JxC). Em particular, você acha que a candidatura de Grabois joga contra as chances do FIT-U?

MB: Na minha opinião, tanto Massa quanto Larreta, Bullrich e Milei compartilham um programa centrado em estimular o extrativismo (agronegócio, Vaca Muerta e o lítio) para acumular dólares para pagar a dívida ao FMI e aos credores privados, com baixos salários, precarização generalizada do trabalho e alguma contenção social. Suas diferenças estão dentro desse esquema compartilhado. Quando olhamos para o tamanho da dívida, tanto com o FMI quanto com os privados, eles são enormes: em 2024, são cerca de 10 bilhões de dólares, mas para 2025, são 20 bilhões de dólares, e assim por diante a cada ano até 2032. Ou seja, o equivalente ao que foi perdido este ano devido à seca, todo ano destinado aos credores externos. Como eles planejam pagar isso? Continuando e aprofundando o ajuste.

Juan Grabois tem um discurso diferente, mas a verdade é que ele compartilha chapas com Massa. Ou seja, em suas chapas, serão eleitos defensores do extrativismo, como o governador de Chubut, Mariano Arcioni, que reprimiu seu povo em defesa da mega-mineração e que é o segundo candidato ao Parlasur Nacional. Ou o ministro de Segurança de Buenos Aires, Sergio Berni, que reprimiu as famílias de Guernica para negar o direito à terra e ao teto, que Juan afirma que deve ser priorizado... Ou Victoria Tolosa Paz, a ministra do Desenvolvimento Social que está cortando programas sociais.

É claro que o peronismo autorizou a candidatura de Grabois para tentar conter o descontentamento com a candidatura de Massa, um homem da embaixada americana e amigo dos grandes empresários, para evitar que esse setor vá para o Frente de Izquierda. Até que ponto eles serão bem-sucedidos nisso é uma incógnita. Mas, de qualquer forma, a cédula de Grabois não estará na urna em outubro, e aqueles que quiserem engolir Massa terão que fazê-lo sem um antídoto...

Por fim, queria mencionar mais um aspecto desta campanha. Minha candidatura, a primeira de uma mulher à presidência na FIT-U, também serve para enfrentar a reação patriarcal em curso, expressa não apenas nas posições do setor de Milei, mas também no fato de que eles apagaram a agenda de luta do movimento das mulheres da campanha, e já nem tiram fotos com cartazes de "Ni una menos" ou sequer cuidam de colocar uma mulher nas fórmulas. Isso quando ainda temos quase um feminicídio por dia, e as mulheres são as mais afetadas pelo ajuste. Por todas essas razões, acho muito importante votar na nossa lista no Frente de Izquierda em 13 de agosto. Para enviar uma mensagem forte contra o ajuste e a submissão ao FMI.

MYRIAM BREGMAN é advogada, militante do Partido de los Trabajadores Socialistas (PTS) e deputada nacional pelo Frente de Izquierda y los Trabajadores-Unidad (FITU).


[1Algo semelhante ao Distrito Federal em Brasília, o conurbado de Buenos Aires é composto pela CABA e pela Província de Buenos Aires





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